Управляющая компания – это инструмент, такой же, как топор или пила

Дмитрий Владимирович, кто определяет порядок предоставления коммунальных услуг? Какой конкретно орган власти, если он существует, эти правила устанавливает?

Мы как коммунальщики вынуждены постоянно отвечать на этот вопрос. Но все об этом знают, может быть, просто умалчивают, есть постановление № 307 Правительства РФ от 2006 года «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам». Именно там и описан порядок предоставления коммунальных услуг. А поскольку документ утвержден правительством, оно и является тем самым органом, который определяет порядок предоставления услуг. Нас же часто называют коммунальщиками, хотя мы являемся жилищными предприятиями и оказываем жилищные услуги, тогда как коммунальные услуги для нас нечто вроде миссии или бремени, которое нам досталось от жилищных предприятий благодаря тому самому постановлению. За это мы ежедневно вынуждены расплачиваться, и порядка 70% заявлений и обращений граждан к нам связаны с качеством и составом коммунальных услуг. И только 30% обращений в управляющую компанию связаны непосредственно с содержанием жилья: с работой дворников, управляющих, сантехников.

Телефонный звонок. Меня зовут Александр. Я переехал в другую квартиру, где должна быть горячая и холодная вода. С горячей проблем нет, а холодная бежит 6-миллиметровой струйкой. Если я обращусь в УК, ремонт мне придется делать за свой счет или ремонт за счет компании?

То, о чем вы спросили, как раз относится к жилищным услугам, то есть наша задача как управляющих организаций, отвечающих за содержание жилья, - обеспечить поставку для вас коммунального ресурса, который мы формально приобретаем у поставщиков коммунальных ресурсов. И если у вас в квартире вода бежит тонкой струйкой, то объяснение этому простое – скорее всего, где-то в старых трубах произошел засор, и надо разбираться, где он: либо это стояк, либо квартира. Внутри квартиры все принадлежит собственникам, ремонт придется делать за свой счет. Если же дефект находится вне вашей квартиры, должно быть сделано без дополнительной оплаты.

Давайте все же вернемся к жилищным и коммунальным услугам, чтобы раз и навсегда понять разницу между ними.

Коммунальные услуги – это свет, отопление, холодная и горячая вода, водоотведение и газоснабжение. Эти услуги управляющая компания по государственным нормативным актам вынуждена передавать через себя, то есть мы их принимаем от поставщиков и делим между жителями. Почему нам это не нравится, потому, что поставщики сегодня настолько окрепли, существуют биллинговые центры такие, как Единый расчетный центр, они с легкостью могут начислять суммы за коммунальные услуги непосредственно гражданам, в обход управляющей компании. Сегодня технологии развиты, и напечатать квитанцию не представляется сложным. Теперь о жилищных услугах. Это те услуги, которые связаны с содержанием жилья, и за эти услуги граждане платят нам. То есть в составе стоимости квартплаты – возьмем ее за 100% - порядка 80% - это коммунальные услуги: отопление, свет, вода, электроэнергия. И только 20% - это услуги по содержанию жилья. В каждом рубле, оплаченном вами, только 20 копеек идет в управляющую компанию, и на эти деньги она обязана содержать весь штат слесарей, электриков, дворников, лифты, кровли – это как раз те услуги, которые оказывает управляющая компания. Услуги по содержанию – это работа дворников и уборщиц. Услуги по технической эксплуатации – это труд слесарей, инженеров и энергетиков. Также сюда входят услуги по бухгалтерскому учету, в том числе, тех коммунальных ресурсов, которые нам не принадлежат. Энергетики занимаются взаимодействием с поставщиками энергоресурсов, они тоже в составе тарифа на эксплуатацию. Всевозможные ремонтные и аварийные службы, материальные расходы – лампочки, трубы, стекло, двери – все, что нужно дому, вывоз мусора, - это все услуги по содержанию.И они составляют 20% от платежа населения.

А должны ли управляющие компании заниматься информационной, разъяснительной работой с населением, чтобы не возникало в дальнейшем подобных ситуаций, когда люди просто не знают, к кому и по какому поводу обращаться?

Как бы ни рекламировала себя управляющая компания и как бы ни рассказывала о своей деятельности, все равно найдутся люди, которые не услышали, не знали, это вопрос системный. И именно потому, что у нас нет системы информирования, сейчас самые крупные управляющие компании Екатеринбурга занялись разработкой такой системы. При этом нужно использовать все способы информирования. К сожалению, люди, возвращаясь домой, не так часто обращают внимание на доски объявлений, на которых мелким шрифтом написано много информации. Но есть интернет, есть сайты управляющих компаний, есть печатные издания, есть СМИ, через которые мы и пытаемся сейчас взаимодействовать с собственниками жилья. Но все равно граждане, получив квитанции, направляют весь свой справедливый гнев в адрес управляющей компании, вспоминая, что в подъезде вторую неделю не горит свет, что дворник убирает не так, как хотелось бы, и говорят «да не буду я платить». А в выставленной сумме оказывается 80% коммунальных ресурсов – тепла в доме, света, воды, и только 20% связаны с тем, что вам не вкрутили лампочку. Сегодня вы не заплатили по квитанции, соответственно, управляющая компания с соседней квартиры взяла эти деньги и оплатила коммунальные услуги. И именно потому происходят все парадоксы и провалы в жилищной сфере. Мы, пропуская через себя огромные деньги, практически сидим на нуле, и собрать средства на проведение ремонта очень и очень сложно. Даже при наличии 10% должников, которые не платят системно, получается, что за год вы насобираете целый месячный платеж. А отключить неплательщика по нашему законодательству и по техническим возможностям домов практически невозможно. Чтобы сообщить должнику о том, что он должник мы еще и должны ежемесячно присылать уведомления. И так в течение полугода, а после шестого месяца мы обязаны ему сказать, что если он не заплатит, мы его через месяц отключим. А потом еще за 3 дня до отключения написать, что он не заплатил, и мы его отключаем. А отключить мы фактически можем только электроэнергию. Потому что в квартиру нас не пустят, воду мы не отключим, отопление отключать нельзя. А суд занимает пару лет.

Телефонный звонок. Меня зовут Валерий. Я хотел бы выразить уважение и признательность Дмитрию Владимировичу, потому что немногие УК выразили бы желание в прямом эфире отвечать на вопросы. К управляющим компаниям всегда много претензий и негатива, а человек нашел в себе мужество выступить. Что же касается самой УК «Территория», то я хочу сказать, что кто не работает, тот не ошибается. Например, наш дом Славянская, 49 находится в их ведении и управлении, а я в правлении ТСЖ, и могу сказать, что неоднократно бывал на собраниях. А у моего родного брата есть только ТСЖ, и нет управляющей компании, и тарифы на содержание дома там в несколько раз выше, чем в домах, где есть УК. Они организуют собрание, выбирают правление, и уже потом узнают, какие тарифы правление продиктовало. Например, за 1-комнатную квартиру в отопительный сезон брат платит 3,5-4 тысячи рублей. Проблема же с УК в основном в том, что они не полностью или не совсем корректно доносят информацию до жильцов. Например, сейчас нас призывают заменить счетчики горячего и холодного водоснабжения, что вызывает массу вопросов, т.к. срок их службы 12 лет, и достаточно всего лишь сделать поверку. Я прихожу в УК, где мне говорят диаметрально противоположное: хотите – делайте поверку, хотите – меняйте.

Спасибо за честные слова. Могу сказать открыто. Необходимость заменять счетчики горячей и холодной воды приходит примерно раз в 5 лет, потому что провести поверку счетчика, скажем, 15 размера стоит больше, чем купить и поставить новый счетчик. Процедура обойдется примерно в 1100 руб, причем на поверку берутся счетчики неохотно. А новый счетчик стоит 600-800 рублей при практически нулевой стоимости замены, т.к. процесс предельно простой, так что выбор есть у каждого.

Телефонный звонок. Меня зовут Любовь Яковлевна. У меня вопрос касается чердаков на многоэтажках. Там стоит оборудование телефонных компаний, интернет-провайдеров. Деньги, которые они платят, куда идут эти суммы? И второй вопрос. У одного из провайдеров произошла авария, и оказалось, что УК поставила на чердаке сигнализацию и теперь не пускает специалиста компании для ремонта оборудования. При этом УК напрямую советует переходить к другому провайдеру. Какое право имеет УК не допускать мастера?

Суммы, которые платят провайдеры, указываются нами в ежегодных отчетах как деньги собственников, полученные от аренды общего имущества. Что касается отказа в допуске мастера на объект для ремонта, управляющая компания не имеет никакого права не пускать специалиста. Провайдер и УК могут выяснять отношения сколько угодно, но, по моему мнению, потребитель страдать не должен.

Часто ли прокуратура, Роспотребнадзор и другие контролирующие органы проводят проверки УК и мешают ли подобные проверки текущей работе?

Органы государственного контроля проверяют нас постоянно. Сказать, чтобы УК осталась без контроля со стороны государства невозможно. Любое обращение любого человека в эти органы вызывает со стороны управляющей компании необходимость, как минимум, давать комментарии и пояснения. И чаще всего в эти органы пишут одни и те же люди, и все их знают. И в основном эти жалобы связаны с тем, что человеку не рассказали, не показали, его не устроил тот или иной документ или объяснения УК, и он идет жаловаться дальше. И УК делает то же самое, только через другую организацию. На этом, как правило, вопрос и решается. Но меня удивляет не тот факт, что люди пишут в надзорные ведомства, меня удивляет, что в нашей стране хорошо живется кляузникам. И любое, даже самое абсурдное обращение, предполагает проверку. И в большинстве случаев описанное в жалобе не подтверждается, при этот с человеком, ее написавшим, ничего не происходит, он не несет никакой ответственности, и через неделю он пишет следующую жалобу, и все начинается сначала. За рубежом перед тем, как принять жалобу, надзорный орган выясняет, сколько усилий человек приложил самостоятельно, чтобы получить ответ на свой вопрос у того, на кого он жалуется. И только если человек доказывает, что усилий он приложил достаточно, но ответа не получил, тогда к контролю подключается государство. Нам такая система очень необходима, потому что государственные органы много времени и денег налогоплательщиков тратят впустую на проверку ничем не подкрепленных жалоб.

Вы директор управляющей компании. Вы рассказали о трудностях работы, взыскания долгов и взаимодействия с жильцами, которые часто сами не понимают, чего хотят, считая вас ворами и жуликами, но ведь это бизнес. Так зачем вам такой бизнес, если все идет не так?

Вы знаете, «каждый выбирает по себе женщину, религию, свободу». Ну, и если дополнить, то и работу. Мы здесь работаем, и нам для чего-то это надо. Я в коммунальном хозяйстве работаю с 1994 года, и, поверьте, не собирался работать здесь. Я пришел инженером в домоуправление Кировского района для того, чтобы получить служебное жилье. Волею судеб я продвинулся по служебной лестнице, встретил людей, которые помогли мне создать управляющую компанию «Территория». И я считаю, что сейчас я на своем месте и ем свой хлеб не зря. Что касается других управляющих компаний, то это их выбор – как руководителей, так и сотрудников – зачем работать. Я не жалуюсь, а говорю лишь о том, что на сегодняшний день обстоятельства, которые сложились в российском коммунальном хозяйстве, не способствуют тому, чтобы жители дружили с управляющими компаниями. Массовая агитация сейчас направлена на то, чтобы очернить все УК, и никто не говорит о тех, кто действительно собирает эти деньги, никто не говорит о крупных монополистах – коммунальных ресурсов. И мы, управляющие компании Екатеринбурга, готовим свои предложения, встречаемся с администрацией города, и она нас поддерживает, встречаемся с администрацией региона. Это законодательная инициатива, которая должна идти от нас, ведь нас никто не представляет во властных структурах. Нас как бы нет. Есть население, вечно униженное и оскорбленное, и ему всегда надо помогать. И есть большие деньги у больших теплогенерирующих компаний, производителей электроэнергии, и до них не дотянуться. И между ними должен быть кто-то, нас назначили тем самым козлом отпущения, и мы хотим это поменять. На правах рекламы.